第186章交谈
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“虽然十洲记不可信，不过前朝有记载，朱吾以南有文狼，野人居无室宅，依树止宿，食生肉，采香为业，与人交市，说的就是林邑，而林邑贡品，也是上佳。”笑过之后，杜如晦讲解道。
“林邑一直有上贡吗？”王牧好奇的问道。
“那是隋炀帝之时的事情，隋炀帝继位之后，曾让羽骑尉朱宽，前往海外寻异，攻打林邑之后，才有上供一事。”杜如晦微微摇头说道。
王牧听到杜如晦的解说，不由眉头一挑，他早就知道杨广心胸不凡，弄出不少大手笔，他还第一次听到寻异这件事。寻异！寻异！不就是寻找异常，异地，异族吗？一统中原，根本无法满足他的野心。
“可惜了！”王牧暗自感叹一声，杨广所做的事情，很合他的胃口，尤其是对外扩张的那种野心，对于未知探索的目光和胸怀。可惜的是对内没有处理好，尤其是利益这一块，不然还真可能，把他所知，未知的地方，都占领下来。
“他在海外找到那些地方？”王牧好奇的问道。
“流虬，张宽上书，江南之外，有众多岛屿，岛上土族，穿麻布，以捕鱼为生。”杜如晦讲解道。
“没有向更远的地方探索吗？”王牧好奇的问道。
“没有，你知道其他地方？”杜如晦问道。
“崖州之外，还有众多岛屿，那里也有不少人口，听闻盛产金银珠宝，香料水果，不计其数。”王牧说道。
“哦，这我到是不清楚。”杜如晦眉头一动，语气之中，带着一丝好奇。
“我也只是听说，明年新船出来，就派人前去探寻。”面对杜如晦好奇的目光，王牧解释道。
“一直呆在北方，到时候跟着你去见识一下。”杜如晦说道。
“估计等不到那个时候，陛下就要催促你回京了。”王牧笑着说道。
陆德明和杜如晦病愈的消息，已经传回了长安，不过回信还没有到，估计李世民不会催促，但是也不会让杜如晦在外面呆太久，毕竟是他左膀右臂。
“最近两年，朝廷不会有大的战事，我正好偷一下懒。”杜如晦说道。
“你想偷懒，陛下则未必允许。”陆德明摸着胡须说道。
“生死边缘走一朝，我想了很多，觉得有些对不起家人，对儿子也疏于管教，正好弥补一下。”杜如晦微微摇摇头说道。
“陆老，十洲记，山海经上面记载的可是真的？山海经又是谁着的您知道不？”王牧问道。
“山海经是谁着的，没人清楚，不过是汉武帝之时，整理成册，至于真假，说不上来，只能说有些夸大。
文人之间有个共识，就是这其中一些东西，属于家与方士臆造，夸大。”陆德明解释道。
“臆造？为什么？”王牧不解的问道。
“这就要说到汉武帝晚年时期，他寻求长生不老，不说上行下效，还有一些投机之人，想要说服皇帝，自然得拿出证据，这其中就有了十洲记等。”杜如晦说道。
“原来是这样啊！”
见王牧很是失望，杜如晦笑着说道：“当然！这都是后人猜测，毕竟谁也没有经历过那段时期。”
“嗯，林邑那边，我安排使者过去，要一些香料，让他们去长安朝贡，如果不听，再出兵教训。保证把香料给你们弄来。”王牧岔开话题说道。
“老夫只是说笑而已，没必要为此动刀兵，不然用着也不安心。”陆德明急忙摆手说道。
“这和您无关，林邑盛产水稻，我们本来就要和他打交道，具体如何行事，就要看他们态度如何。”王牧解释道。
陆德明这才神情一松，王牧已经说得很清楚了，林邑听话，就是交易，不听话就先打一顿再说。
杜如晦就更加清楚了，这打一棒在给个甜枣的手段，本身就是他们最常用的。
“骠国与南诏虽然表现恭顺，但是不可不防。”
“多谢提醒。”
“呵呵，其实我也是说废话，你肯定早有准备。”杜如晦笑着说道。
王牧也没有否认，毕竟这是很明显的事情，否认就太虚伪了。
“我雇佣了一部分南诏人和骠国人，让他们去真腊抢人口。”王牧简单介绍了一下，这种事情，没有必要隐瞒，因为也隐瞒不住，大大方方说出来更好，只不过他没有说得很具体，例如雇佣了多少，效果如何，南诏与骠国的反应又如何，这些都没有说。
“这办法好，不落人口实，那些俘虏，即便记恨，也多半记恨到南诏骠国身上。
”杜如晦赞叹道。
“主要是没有那么多兵力，就像你刚才说的，南诏与骠国，不得不防。”王牧笑着解释道。
“这里真是一个好地方，没有来之前，怎么也想不到，物产会如此丰富。”陆德明感叹道。
这段时间，他和杜如晦没有少出去闲逛，自然知道整个姑复，都在忙碌水果的事情。
“陆老你没有说出来，这其中他可是功不可没。”杜如晦伸出手掌，指向王牧，笑着说道。
陆德明毕竟年龄大了，没有杜如晦那么好的精力和体力，对于姑复了解不多，杜如晦闲来无事，可是把克钦城内外走了个遍。
惊人的养殖场，杜如晦估算过，姑复郡几个城池的养殖场，加起来比皇家的规模大了几倍。水果丰收，那也是王牧几年前就在有计划的移栽。
嫁接，插杆，这种方式，以前杜如晦根本没有听说，没办法，他出身杜氏，对于农业，了解有限。
虽然具体不是很清楚，不过杜如晦知道，这与其他地方不同，包括京城他们学习，也只学了一部分而已。
“这到也是，就像山药葛根，这么多年，就没人发现，可以种植，产量还惊人的高，就凭此事，天下百姓，往后无数年，都该念你的好。”陆德明感叹道。
“念不念好无所谓，少一些背后骂我的就好了。”王牧笑着摆摆手说道。
在青史上留下一笔，应该是肯定的，不过那并不重要，最重要是会让皇帝在某些时候有所顾忌，当有皇帝，要对他后人出手的时候，有正直的人，帮着阻拦。
就像孔家，朝代更替，对他们影响不大，只要不造反，就没人能对付他们。
王牧想到一个非常适合自己学习的对象，云南沐王府，杀功臣的朱元章没有灭沐王府，而且还传到了清初。
自己比沐王府更有优势，为何不能长据姑复，即便后代逐步退让，有克耶族存在，也能掌控罕林城。
当然！日后可以考虑开辟一处海外基地，作为王家另外一处传承，至于地方，海岛最好，安全一些。
王牧把思绪压下去，不急着考虑，对杜如晦拱手说道：“克明兄，你看姑复可有需要改变的地方？”
“姑复发展良好，远胜其他地方，即便有需要改进的地方，我也看不出来。”杜如晦摇摇头说道。
“你别只是夸奖，我是真心求教。”王牧诚恳的说道。
“我没有骗你，是真的看不出来，姑复郡有你，还有岑文本做长史，凌敬做主簿，许敬宗做参军，说实在的，如果不是你这发展如此好，我都觉得浪费人才，以你们的能力，任何一人，担任一郡太守都足够了。”杜如晦苦笑着说道。
王牧一听，愣了一下，随后露出了笑脸，他和凌敬等人呆久了，感觉不大，如今被提起，才想明白，岑文本作为萧铣的重臣，凌敬也是窦建德的军师祭酒，许敬宗在另外一个历史上，也是担任丞相的人，他们即便比不上杜如晦，在智商上面，也差不了多少，最多也就是某些地方不擅长。
“是啊！政务上面，多亏他们帮忙，幸好当年陛下让他们前来，不然姑复也发展不到今天这样。”王牧点头赞同。
“所以说嘛，姑复郡发展很好，没有人会觉得不满意的。”杜如晦感叹道。
王牧当然不好说自己不满意，作为郡守，你想怎么样？势力太大，让皇帝怎么想。
不过王牧觉得还是问题不大，毕竟朝廷已经册封了几个都护府，再多一个也不是不行。
如今想来，以前还是操之过急，南诏六部与骠国，归顺太快，让李世民觉得这边安全，不然可以想办法弄个都护府。
不过只是有可能而已，自己没法和冯盎相比，冯家在岭南根深蒂固，自己只是草根崛起，没有可比性。
“我想上书陛下，请求谋划天竺，你说陛下会同意吗？”王牧问道。
“天竺，汉书记载，又名身毒，从东南身毒国，可数千里，得蜀贾人市。说来天竺和蜀中一直有商人往来，不知道他们如今是一个什么情况？”杜如晦思索片刻问道。
“天竺所在之地，不比大唐小，据说如今分裂成了南北两地，北方叫做戒日王朝，南方则是诸多小国。”王牧介绍道。
这还真不是他记忆之中的信息，他根本不记得印度以前发展如何，只知道唐僧取经，去的地方就是天竺，佛教传承，也来至于那里。
蜀中，骠国和天竺都有人往来，所以能打听到一些。
“这么说来，和南北朝差不多，只不过我们要是插手，会不会招惹到强大的敌人，恐怕陛下不会同意。”陆德明分析道。
“陛下不会惧怕敌人强大，也正是因为天竺那么大，不能让他们统一起来，不然多年以后，谁知道他们会不会来攻打大唐呢。”王牧很认真的猜测道。
天竺没有能力攻打太远的地方，一来是因为他们宗教信仰问题，二来则是地域限制，他们四周不是高大的山脉，就是沙漠大海，以如今交通条件，很难出动大军到外界。
杜如晦赞同的点点头，如今两国地界已经算连到了一起，中间这些小国，只能算缓冲地带，所以提前谋划，很有必要，而且王牧也说得对，李世民的性格，不会惧怕敌人强大，越是强大的敌人，他反而会更认真对待。
“陛下多半会同意。”杜如晦说道。
“天竺如果要攻打大唐，会从哪里来？”陆德明好奇的问道。
“有三条路，一是从西域杀过来，不过沿途需要面对众多西域小国，路途也是最远的：第二条路是从吐蕃杀过来；第三条路则是大海，以水师前来。”王牧讲解道。
他特意把天竺说得强大一些，就是想引起朝廷重视，重视水师，重视吐蕃，因为谁都能够想明白，从西域杀过来，有些不现实，路途太远了，还要把路上西域小国征服才行。
虽然这样一来，也可能给自己带来麻烦，不过更大可能，是李世民放任自己去操作，他好根据以后事情发展，来决定朝廷如何行动。
陆德明和杜如晦，对于大唐和周边大致地形，还是很熟悉的，所以两人同时点了点头，认同王牧的分析。
“你想如何谋划？”杜如晦问道。
“只是一个粗略的想法而已，以商船前去，扶持一两个小国，从中看能否获得利益。”王牧解释道。
“嗯，让他们无法一统，这是对朝廷最好的，陛下绝对会同意这个要求，不过出兵一定要谨慎，要是引起天竺同仇敌忾，反而会促使他们一统。”杜如晦点点头说道。
“呵呵，我这就这点人马，过去给别人塞牙缝还差不多。”王牧笑着说道。
杜如晦也笑了起来，轻轻一拍额头，暗道自己想多了，姑复只有这点人马，还得防备骠国，南诏，即便有雇佣人马，又怎么可能对一个国家，造成多大威胁呢，毕竟这不是本土作战。
当然！杜如晦不知道，有人借了几千兵马，就把天竺的国家灭了一个，那里的战斗力确实不怎么样。
天竺说来多灾多难，而且还和中原有关，他们其中一个强大的外地，就是匈奴人一支，被大汉驱赶，离开草原的匈奴人，不但祸害了西方，同样祸害了天竺。
“虽然十洲记不可信，不过前朝有记载，朱吾以南有文狼，野人居无室宅，依树止宿，食生肉，采香为业，与人交市，说的就是林邑，而林邑贡品，也是上佳。”笑过之后，杜如晦讲解道。
“林邑一直有上贡吗？”王牧好奇的问道。
“那是隋炀帝之时的事情，隋炀帝继位之后，曾让羽骑尉朱宽，前往海外寻异，攻打林邑之后，才有上供一事。”杜如晦微微摇头说道。
王牧听到杜如晦的解说，不由眉头一挑，他早就知道杨广心胸不凡，弄出不少大手笔，他还第一次听到寻异这件事。寻异！寻异！不就是寻找异常，异地，异族吗？一统中原，根本无法满足他的野心。
“可惜了！”王牧暗自感叹一声，杨广所做的事情，很合他的胃口，尤其是对外扩张的那种野心，对于未知探索的目光和胸怀。可惜的是对内没有处理好，尤其是利益这一块，不然还真可能，把他所知，未知的地方，都占领下来。
“他在海外找到那些地方？”王牧好奇的问道。
“流虬，张宽上书，江南之外，有众多岛屿，岛上土族，穿麻布，以捕鱼为生。”杜如晦讲解道。
“没有向更远的地方探索吗？”王牧好奇的问道。
“没有，你知道其他地方？”杜如晦问道。
“崖州之外，还有众多岛屿，那里也有不少人口，听闻盛产金银珠宝，香料水果，不计其数。”王牧说道。
“哦，这我到是不清楚。”杜如晦眉头一动，语气之中，带着一丝好奇。
“我也只是听说，明年新船出来，就派人前去探寻。”面对杜如晦好奇的目光，王牧解释道。
“一直呆在北方，到时候跟着你去见识一下。”杜如晦说道。
“估计等不到那个时候，陛下就要催促你回京了。”王牧笑着说道。
陆德明和杜如晦病愈的消息，已经传回了长安，不过回信还没有到，估计李世民不会催促，但是也不会让杜如晦在外面呆太久，毕竟是他左膀右臂。
“最近两年，朝廷不会有大的战事，我正好偷一下懒。”杜如晦说道。
“你想偷懒，陛下则未必允许。”陆德明摸着胡须说道。
“生死边缘走一朝，我想了很多，觉得有些对不起家人，对儿子也疏于管教，正好弥补一下。”杜如晦微微摇摇头说道。
“陆老，十洲记，山海经上面记载的可是真的？山海经又是谁着的您知道不？”王牧问道。
“山海经是谁着的，没人清楚，不过是汉武帝之时，整理成册，至于真假，说不上来，只能说有些夸大。
文人之间有个共识，就是这其中一些东西，属于家与方士臆造，夸大。”陆德明解释道。
“臆造？为什么？”王牧不解的问道。
“这就要说到汉武帝晚年时期，他寻求长生不老，不说上行下效，还有一些投机之人，想要说服皇帝，自然得拿出证据，这其中就有了十洲记等。”杜如晦说道。
“原来是这样啊！”
见王牧很是失望，杜如晦笑着说道：“当然！这都是后人猜测，毕竟谁也没有经历过那段时期。”
“嗯，林邑那边，我安排使者过去，要一些香料，让他们去长安朝贡，如果不听，再出兵教训。保证把香料给你们弄来。”王牧岔开话题说道。
“老夫只是说笑而已，没必要为此动刀兵，不然用着也不安心。”陆德明急忙摆手说道。
“这和您无关，林邑盛产水稻，我们本来就要和他打交道，具体如何行事，就要看他们态度如何。”王牧解释道。
陆德明这才神情一松，王牧已经说得很清楚了，林邑听话，就是交易，不听话就先打一顿再说。
杜如晦就更加清楚了，这打一棒在给个甜枣的手段，本身就是他们最常用的。
“骠国与南诏虽然表现恭顺，但是不可不防。”
“多谢提醒。”
“呵呵，其实我也是说废话，你肯定早有准备。”杜如晦笑着说道。
王牧也没有否认，毕竟这是很明显的事情，否认就太虚伪了。
“我雇佣了一部分南诏人和骠国人，让他们去真腊抢人口。”王牧简单介绍了一下，这种事情，没有必要隐瞒，因为也隐瞒不住，大大方方说出来更好，只不过他没有说得很具体，例如雇佣了多少，效果如何，南诏与骠国的反应又如何，这些都没有说。
“这办法好，不落人口实，那些俘虏，即便记恨，也多半记恨到南诏骠国身上。
”杜如晦赞叹道。
“主要是没有那么多兵力，就像你刚才说的，南诏与骠国，不得不防。”王牧笑着解释道。
“这里真是一个好地方，没有来之前，怎么也想不到，物产会如此丰富。”陆德明感叹道。
这段时间，他和杜如晦没有少出去闲逛，自然知道整个姑复，都在忙碌水果的事情。
“陆老你没有说出来，这其中他可是功不可没。”杜如晦伸出手掌，指向王牧，笑着说道。
陆德明毕竟年龄大了，没有杜如晦那么好的精力和体力，对于姑复了解不多，杜如晦闲来无事，可是把克钦城内外走了个遍。
惊人的养殖场，杜如晦估算过，姑复郡几个城池的养殖场，加起来比皇家的规模大了几倍。水果丰收，那也是王牧几年前就在有计划的移栽。
嫁接，插杆，这种方式，以前杜如晦根本没有听说，没办法，他出身杜氏，对于农业，了解有限。
虽然具体不是很清楚，不过杜如晦知道，这与其他地方不同，包括京城他们学习，也只学了一部分而已。
“这到也是，就像山药葛根，这么多年，就没人发现，可以种植，产量还惊人的高，就凭此事，天下百姓，往后无数年，都该念你的好。”陆德明感叹道。
“念不念好无所谓，少一些背后骂我的就好了。”王牧笑着摆摆手说道。
在青史上留下一笔，应该是肯定的，不过那并不重要，最重要是会让皇帝在某些时候有所顾忌，当有皇帝，要对他后人出手的时候，有正直的人，帮着阻拦。
就像孔家，朝代更替，对他们影响不大，只要不造反，就没人能对付他们。
王牧想到一个非常适合自己学习的对象，云南沐王府，杀功臣的朱元章没有灭沐王府，而且还传到了清初。
自己比沐王府更有优势，为何不能长据姑复，即便后代逐步退让，有克耶族存在，也能掌控罕林城。
当然！日后可以考虑开辟一处海外基地，作为王家另外一处传承，至于地方，海岛最好，安全一些。
王牧把思绪压下去，不急着考虑，对杜如晦拱手说道：“克明兄，你看姑复可有需要改变的地方？”
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“你别只是夸奖，我是真心求教。”王牧诚恳的说道。
“我没有骗你，是真的看不出来，姑复郡有你，还有岑文本做长史，凌敬做主簿，许敬宗做参军，说实在的，如果不是你这发展如此好，我都觉得浪费人才，以你们的能力，任何一人，担任一郡太守都足够了。”杜如晦苦笑着说道。
王牧一听，愣了一下，随后露出了笑脸，他和凌敬等人呆久了，感觉不大，如今被提起，才想明白，岑文本作为萧铣的重臣，凌敬也是窦建德的军师祭酒，许敬宗在另外一个历史上，也是担任丞相的人，他们即便比不上杜如晦，在智商上面，也差不了多少，最多也就是某些地方不擅长。
“是啊！政务上面，多亏他们帮忙，幸好当年陛下让他们前来，不然姑复也发展不到今天这样。”王牧点头赞同。
“所以说嘛，姑复郡发展很好，没有人会觉得不满意的。”杜如晦感叹道。
王牧当然不好说自己不满意，作为郡守，你想怎么样？势力太大，让皇帝怎么想。
不过王牧觉得还是问题不大，毕竟朝廷已经册封了几个都护府，再多一个也不是不行。
如今想来，以前还是操之过急，南诏六部与骠国，归顺太快，让李世民觉得这边安全，不然可以想办法弄个都护府。
不过只是有可能而已，自己没法和冯盎相比，冯家在岭南根深蒂固，自己只是草根崛起，没有可比性。
“我想上书陛下，请求谋划天竺，你说陛下会同意吗？”王牧问道。
“天竺，汉书记载，又名身毒，从东南身毒国，可数千里，得蜀贾人市。说来天竺和蜀中一直有商人往来，不知道他们如今是一个什么情况？”杜如晦思索片刻问道。
“天竺所在之地，不比大唐小，据说如今分裂成了南北两地，北方叫做戒日王朝，南方则是诸多小国。”王牧介绍道。
这还真不是他记忆之中的信息，他根本不记得印度以前发展如何，只知道唐僧取经，去的地方就是天竺，佛教传承，也来至于那里。
蜀中，骠国和天竺都有人往来，所以能打听到一些。
“这么说来，和南北朝差不多，只不过我们要是插手，会不会招惹到强大的敌人，恐怕陛下不会同意。”陆德明分析道。
“陛下不会惧怕敌人强大，也正是因为天竺那么大，不能让他们统一起来，不然多年以后，谁知道他们会不会来攻打大唐呢。”王牧很认真的猜测道。
天竺没有能力攻打太远的地方，一来是因为他们宗教信仰问题，二来则是地域限制，他们四周不是高大的山脉，就是沙漠大海，以如今交通条件，很难出动大军到外界。
杜如晦赞同的点点头，如今两国地界已经算连到了一起，中间这些小国，只能算缓冲地带，所以提前谋划，很有必要，而且王牧也说得对，李世民的性格，不会惧怕敌人强大，越是强大的敌人，他反而会更认真对待。
“陛下多半会同意。”杜如晦说道。
“天竺如果要攻打大唐，会从哪里来？”陆德明好奇的问道。
“有三条路，一是从西域杀过来，不过沿途需要面对众多西域小国，路途也是最远的：第二条路是从吐蕃杀过来；第三条路则是大海，以水师前来。”王牧讲解道。
他特意把天竺说得强大一些，就是想引起朝廷重视，重视水师，重视吐蕃，因为谁都能够想明白，从西域杀过来，有些不现实，路途太远了，还要把路上西域小国征服才行。
虽然这样一来，也可能给自己带来麻烦，不过更大可能，是李世民放任自己去操作，他好根据以后事情发展，来决定朝廷如何行动。
陆德明和杜如晦，对于大唐和周边大致地形，还是很熟悉的，所以两人同时点了点头，认同王牧的分析。
“你想如何谋划？”杜如晦问道。
“只是一个粗略的想法而已，以商船前去，扶持一两个小国，从中看能否获得利益。”王牧解释道。
“嗯，让他们无法一统，这是对朝廷最好的，陛下绝对会同意这个要求，不过出兵一定要谨慎，要是引起天竺同仇敌忾，反而会促使他们一统。”杜如晦点点头说道。
“呵呵，我这就这点人马，过去给别人塞牙缝还差不多。”王牧笑着说道。
杜如晦也笑了起来，轻轻一拍额头，暗道自己想多了，姑复只有这点人马，还得防备骠国，南诏，即便有雇佣人马，又怎么可能对一个国家，造成多大威胁呢，毕竟这不是本土作战。
当然！杜如晦不知道，有人借了几千兵马，就把天竺的国家灭了一个，那里的战斗力确实不怎么样。
天竺说来多灾多难，而且还和中原有关，他们其中一个强大的外地，就是匈奴人一支，被大汉驱赶，离开草原的匈奴人，不但祸害了西方，同样祸害了天竺。